>>No.14326976
....理性讨论吧。
这样的话，只能作为突破口被利用( ﾟ∀。)

>>No.14326983
自相矛盾了，回去再看一遍婚姻法谢谢

>>No.14325218
就是这种奇怪的说辞，把自己的立场设为除了支持者以外的所有人，而不是去争取支持化解误解和歧视，能不讨人嫌才怪诶

>>No.14327670
把自己的立场设在除了支持者以外的人的对立面

>>No.14325218
在没有给出萝卜的前提下换取支持是很天真的，用唤醒同情心的方法赢得其他中立者的支持你觉得可能吗？祥林嫂式的发言真的没用。最后再给同情者和包容者扣个大大的帽子指着骂袖手旁观道德沦丧，不是道德绑架是什么？所谓的平权也是滑坡谬论，小部分人的权利暂时无法得到保护和保障，就代表着平权荡然无存，下一个被迫害的是你我他？

>>No.14326788
>>No.14327898
真的谢谢你们，但是我们需要的，
不是同情，
不是怜悯，
不是包容。

我们是要取回我们应得的权利。
为此，我们会反抗一切不公和不平等。
而你们这副以世界主人自居的嘴脸，所谓的不支持、不反对的虚伪态度。
真是令人看了都想吐。

谁要你们的施舍？当自己是什么人？
平等的权利还需要你们赐予？
你们是贵族阶级吗？
你们哪儿来的天生优越感？

>>No.14327670
>>No.14327674
错了。
我身边所有曾经不理解我的朋友，只要他们提出相应的疑问，我都会很耐心的一一对他们作出解答。这是我所作出的努力。

而为什么面对你呢？没有这样的态度呢？
因为你们没有平等的提出疑问。
你们高高在上，自以为我们应得的权利需要你们的同情和怜悯来成全。

我的朋友曾经跟我说过一句话：
“我还是没有办法理解你们同性恋，但是如果你真的遇到了你喜欢的人，我一定会祝福你。”

这才是真正的“不支持、不反对”。
即便你不理解同性恋，不理解lgbt。
但能够理解所有性取向的爱都能得到尊重。
而不是把异性恋的爱、同性恋的爱、双性恋的爱、跨性别的爱区分开来。

>>No.14327967
那你认为我们口中的“不支持 不反对”和你朋友所表达的意思有何区别呢？前面几位质疑LGBT群体“矫情”的人有把同性恋和异性恋区别对待吗？

>>No.14328024
为什么不能好好看完别人的话呢？

>>No.14328327
弟弟，到底是什么权力啊，求求你告诉我吧，你这么吊着我的胃口，我也是一个非自愿性单身的弱势群体，咱们弱势群体之间不能互相做点啥？

世界究竟剥夺了你们什么？世界剥夺了我们群体蛮多东西的我也可以一一列举一下。否则这位lgbt格命家我真的怀疑你只会喊口号其实根本不懂，我甚至怀疑你是不是这个群体的一员，因为你根本根本根本没有一点点具体的内容可说

>>No.14327967
我现在和你讨论的是斗争方法和争取理解方式上的问题，你见我哪句话和你讨论我的个人立场了吗？你想了解我的个人立场可以向上翻一翻我昨天的发言。我的想法和你口中的这位朋友完全一致，我对该群体包容度已经达到及时我儿子是gay我也不会说什么，但目前我也不会亲自去支持LGBT的宣传。而你所说的，不是支持者就等于反对者的帽子，不就扣在我们这两个人的头上？

(｀･ω･)斗争手段除了暴 力手段
比如fire at tian an door
和非暴力手段
比如当选人大代表并提交议案
还有以外的方式吗

>>No.14328812
我倒是不知道你有什么立场，我只知道你对平权的理解本身就是错的。
平权不是你一个人觉得怎么样的事情，而是包括，法律上获得认可，道德上不再偏见的社会改变。
不能意识到这一点，你在这边光说什么“我很同情你们同性恋啊，你们同性恋很可怜啊，我支持你啊”都是没用的。

知其然，不知其所以然。平权不靠公理推动，而靠人们的同情和怜悯来进行这就是现在大多数人逻辑有误的地方明白么。

>>No.14328615
从结果而言，我们需要有包括自由婚姻等在内的平等权利，享有与异性恋群体相同的法律待遇。
从程序而言，我们希望社会能够理解，不再歧视lgbt群体。

我知道你会说：你们整天这个样子，社会是不会理解你们的。

但是这个想法本质上就是错的。
我们想要什么说出来，你们给我们或者帮助我们，这只能得到所谓的结果。
我们希望社会能够理解，不是仅仅希望社会能够理解同性恋或者lgbt群体。而是希望社会的平均思想水平能够有所上升，让人们明白“平权”的重要性。
不管人们喜不喜欢同性恋，喜不喜欢lgbt群体，我们都可以获得平等的权利。

如果说到这里，你还是不懂。那我想我也没有什么再好说的了。因为你可能还没有到达那个境界，没经历过一些东西。你不能明白，平等这两个字背后的分量和含义。

——

我对a岛的平均思想水平到底抱着什么狗屁希望……

最后再补充一句：

你们所谓的同情，怜悯，包容。默不作声。不支持不反对。
其实都是在割裂社会的各个群体。
你们把权利拥入怀中，施舍给一个个弱势群体。

说白了，你们的问题不是不理解弱势群体。

而是根本不理解【平等】的含义。

>>No.14330471
可以啊，你有你的诉求你为什么不具体论述为什么同性恋婚姻是重要的，你们通过这段被社会承认的关系可以获得怎样的益处？

你什么都不说依然是拿着什么平等之类唬人的词汇来教训别人不懂，我们不是lgbt我们当然不懂。

不支持不反对dont ask dont tell难道不是在现实的基础上做出最温和的让步？非得让每个人举个彩虹伞支持你们？不是自我意识过剩，你自己的经历无比宝贵别人没法理解就是冷血无情阅读障碍？非得一口气吃成个胖子，通过zz正确来凌驾于其他人之上？

理性讨论带上具体的诉求，带上你的案例，别用似是而非的zz正确口号绑架别人，越绑架只能把人逼到你的对立面。

>>No.14330942
为啥要说要举例？
别人有什么样的权利，我们也要得到什么样的权利。
总结起来就是平等。
我真的拜托你好好学学语文谢谢啊！

真是感觉在跟一群小脚老太婆争论裹小脚的必要性。
把“不平等”当做常态，根本意识不到问题所在。
不能与时俱进的思想真是可悲。

>>No.14331069
就结婚一点我看出了不平等的味道，但我也不知道为什么lgbt一定要结婚才过日子。正是这些不理解带来两个群体之间的隔阂，我想消除隔阂，你却把隔阂当作自己的优势，可以用来攻击别人、获取超越普通人的优势。
其他我真不知道那里不平等，你不举例谁懂？

你一个人说着些只有自己懂的东西，还撒泼说社会不理解你们，看看ted里人是怎么表达自己的诉求的。你也就剩口号可以喊了。

裹小脚的老太真的是你，我想着的是理解是开放，你只想着自己的小脚是如何精致想着自己痛苦的小脚能引来男人猎奇的目光。

sage了，再见，祝您的口号越喊越响亮